Voilà donc la suite du sujet sur la religion. Voici le premier message du sujet ...


chris9512 a écrit: pour ma part je pense, comme je les dit dans un précedent sujet,que c'est un refuge contre l'ignorance que l'on a face au monde et ses mystères (l'ignorance de ce qu'est la mort, de "vivre" la mort par ex). mais aussi l'homme a toujour eu besoin de croire en quelque chose ou en quelqu'un pour se construire ( par ex: les personne qui ne croivent pas en elles sont facilement destabiliser; pour moi avant de croire en quelqu'un d'autre il fauut commencer par soi, c'est pour cela que je dis moi je suis (du verbe etre) ma religion ).

Et le dernier message .. en rapport avec le sujet


marco3000 a écrit:
Qu'y avait-il avant la matière?
Tout d'abord il faut répondre à la question,qu'est-ce que la matière?Bon ça tout le monde,ou presque, le sait.C'est l'association d'atomes.
Ensuite répondant à la question d'où vient la matiére?Ou tout simplement d'où viennent les atomes?Cette question les astronomes y ont répondu,les atomes viennent du coeur des étoiles.En résumant,à l'origine une étoile est une boule d'Hydrogène.L'atome d'Hydrogéne étant le plus simple,1 proton et 1 electron;et éventuellement 0,1 ou 2 neutrons,mais laissonos de côté l'histoire des isotopes.La pression est tellement forte au coeur d'une étoile que les atomes d'hydrogène font fusionner ensemble(libérant des photons,ce qui explique pourquoi une étoile émet de la lumière).Et 2 atomes d'hydrogène qui fusionnent ça donne,un atome avec 2 protons et 2 électrons,c'est à dire un atome d'hélium;Et puis tout ça pourra ensuite fusionner pour donner les éléments suivant,Lithium,Bore,etc...(cf tableau périodique des éléments).A la fin de sa vie,lorsque l'étoile devient une supernova tous les éléments crée au coeur se répendent dans l'univers pour former plus bien plus tard d'autres étoiles ou des planètes.Donc pour ce que ça peut faire rêver,les atomes qui constituent notre corps,sont nés au coeur des étoiles(on est de la poussière d'étoiles,c'est beau non?)
Jusque là tout est fondé,ce ne sont pas encore des théories.C'est après que c'est encore flou pour nous pauvres humains.(mais le savoir progresse encore,peut être qu'un jour,nous verrons plus clair)

La question qui en découle ensuite si l'on continue à remonter dans le temps est d'où viennent les protons et les électrons?
Là on commence a entrer un peu dans la théorie.Les protons serait constitués d'entités qu'on appelle des quarks.Il y aurait des quarks avec des charges de +2/3 et des quarks avec des charges de -1/3.Si l'on prend 2 quarks +2/3 et 1 quark -1/3 on obtient une entité avec une charge +1,soit un proton.Si au contraire on prend 1 quarks +2/3 et 2 quarks -1/3,l'entité posséde une charge de 0,soit un neutron.(on les avait mis de côté,mais les neutrons sont là et ont de l'importance dans les propriétés de la matière).
En rentrant de plein pied dans la théorie du big bang trés peu de temps aprés le big bang( du genre quelques millième de seconde) l'univers aurait été une soupe de quarks +2/3,de quarks -1/3 et d'électrons.

Qu'est-ce qui a provoquer le big bang?ça reste encore un mystère,mais l'on sait d'où vient la matière.Reste à savoir d'où viennent les éléments qui constituent les éléments qui constituent la matière.(Peut être qu'on jour on cherchera à savoir d'où viennent les éléments,qui constituent les éléments,qui constituent les éléments,...qui constituent la matière)

Parlons un peu de religion maintenant.Qu'il y en ai pas un qui me dise "Mais le Big Bang c'est Dieu!!".Parce qu'on a du leur faire le coup il y a quelques milliers d'année quand tous le monde se demandait "Mais qu'est ce que cette boule jaune qui monte dans le ciel,nous donnant de la lumière,et qui disparait derrière la montagne rendant ainsi tout ce qui nous entoure obscure?" C'est là que les moins réfléchis d'entre eux ont dit "Je sais c'est notre maitre!!C'est une force supérieure à tout ce qui peut exister autour de nous,capable de contrôler la lumière,capable de nous punir en nous jettant de l'eau pourrie et en grognant dans le ciel quand on a fait quelque chose de mal.Vite allons se prosterner devant lui,égorgeons un mouton et offrons lui.(Il a peut être faim et c'est son ventre qu'on entend grogner dans le ciel?)".Bon tout ça pour dire qu'il faut arrêter de tout mettre sur le dos d'un Dieu quand la réponse à nos questions reste mystèrieuse.Voilà comment sont apparues les religions,de l'ignorance de l'homme.
Mais cette boule jaune qui monte dans le ciel,on sait aujourd'hui l'expliquer,les feux follets on sait les expliquer,on sait même expliquer pourquoi tant de gens raconte avoir vu un tunnel avec une lumiére blanche au bout quand ils sont passer proche de la mort.(Propriété du cerveau qui existe les cellules centrales de la pupille tout d'abord,puis s'étend vers la périphérie,lors de gros problèmes genre arrêt cardiaques.)

La Bible et le Coran ne sont pour moi que des romans (des best-seller d'ailleurs!)

pourrais tu me citer l'auteur de la bible????

L'auteur de la bible???Stephen King peut être?

Pdr!
Plus serieusement(j'espere que c'est pas HS sinon vous me le dites):une foi j'ai lu dans "L'encyclopédie du savoir relatif et absolu"de B.Werber une question sur laquelle j'ai medité et que j'aimerais poser:"Dieu est, par definition omnipresent et omnipotent(il peut tout faire pour ceux ki save pa).Mais si Dieu existe, peut-il faire un monde dont il est absent et pour lequel il ne peut rien faire?

ouais ca répond tjrs pas à ma question...

Dieu m'a t-il prouvée qu'il existait ? M'as t-il aidée dans les moments difficiles ? qui me dit qu'il ma crée et ,que ce n'est pas mere nature qui m'a crée ? qui m'a faconnée a son image .... je ne vois pas pourquoi je croirais en dieu et pourquoi j'y croirait ? je ne croit pas plus en Dieu qu'au Diable ........ eh bien je repondrait a tout les questions que j'ai posée : "non" ! je me suis toujours posée une question : pourquoi existerait t'il ? Comme les fantomes n'existerait pas plus que lui !

qu'on ne croy pas en Dieu c'est une chose mais il faut savoir que pour les croyants (chretiens, musulmans, juifs, rastas...) c'est une force interieur, sa aide pour vivre...

quand des gens ont souffert pendant des années et des années (peut etre mais des siecles) et qu'ils sont maintenant pauvres, eh ben Dieu les aides pour vivre, c'est une sorte d'attachement

Ouais bien dit ! Ca c'est de la tolérance... Mais il me semble que ce sujet est un sujet de troll !

c'est plutot le fait de lire 100 fois la meme chose qui relève du trollisme.

Effectivement, le sujet n'avance plus.

alicemcbeal a écrit : Pdr!
Plus serieusement(j'espere que c'est pas HS sinon vous me le dites):une foi j'ai lu dans "L'encyclopédie du savoir relatif et absolu"de B.Werber une question sur laquelle j'ai medité et que j'aimerais poser:"Dieu est, par definition omnipresent et omnipotent(il peut tout faire pour ceux ki save pa).Mais si Dieu existe, peut-il faire un monde dont il est absent et pour lequel il ne peut rien faire?
Pour répondre à ta question il faut d'abord te demander ce que dieu représente pour toi. En effet cette question doit évolué en même temps que toi. Pour te répondre nous allons prendre une scène très célébre, celle ou dieu interdit à adam et eve de gouter au fruit du savoir et de la connaissance. Pourquoi l'a t'il interdit. En effet si dieu est vraiment notre père il oeuvre pour notre évolution et notre progression. Dans ce cas, pourquoi nous à t'il refusé de connaitre. Savait il ce qu'il en découilerait.
Maintenant, faisons une analogie avec ta propre famille: quand tes parents t'interdisent un truc, pourquoi le font ils? Pour ton bien, néanmoins c'est en faisant des erreurs qu'on devient plus fort. De plus, en t'éduquant tes parents t'apprenne à devenir indépendant, mais sont toujours là pour t'aider. Ils te laisse néanmoins faire tes choix tes erreurs même si elle te meneront à des échec (en faite parfois ils n'en on pas contience car tu vis par toi même et qu'ils ne te surveille pas 24h/24h). Pour revenir à dieu, en tant que père il nous protège mais d'un autre côté nous laisse vivre car nous ne sommes pas des esclaves. Finalement, à quoi seert d'imposeer sa vision dees choses alors que finalement si la vérité est la sienne alors nous finiront bien par la découvrir. Un dernier point qui est une petite opinion personnelle: moi je ne crois pas en dieu mais en l'Homme et finalement cette alternative n'est elle pas la fois en dieu. Il faut arrêter de s'en remettre à dieu(ou aux parents) ils faut croire en soit car le miracle c'est a nous de le réaliser.

Pour ma part je distinguerai deux choses d'un côté "la croyance",celle-ci est bénéfique à l'homme car elle apporte à des gens un reconfort,un espoir que quelqu'un entend leur priére.
Et d'un autre côté la religion, totalement inutile,voire nuisible à l'homme(massacres,rites religieux sacrificiels,coutumes religieuses entrainant des blessures physiques,dévalorisation des femmes,privations de certains aliments,...) et qui resulte d'une exploitation malsaine de la croyance.
Une religion est simplement une secte qui a connu du succés!

Pour ma part, je ne crois pas à une religion en particulier, mais je pratique un peu le catholicisme, parce que c'est la seule religion que je connaisse vraiment, parce que c'est la religion familiale. Je me considère comme agnostique : je crois en une puissance supérieure, mais je ne sais pas laquelle.
En attendant, la religion est pour moi un refuge, un réconfort. Une religion n'est pas meilleure qu'une autre je suis ouverte à toute, avec une préférence pour le culte chinois des ancêtres. Mais j'ai pleins d'amis de toute les religions et j'adore la théologie.

Marco3000 a écrit : Et d'un autre côté la religion, totalement inutile,voire nuisible à l'homme(massacres,rites religieux sacrificiels,coutumes religieuses entrainant des blessures physiques,dévalorisation des femmes,privations de certains aliments,...) et qui resulte d'une exploitation malsaine de la croyance.
ce que tu dit est vrai mais en general , se sont les Hommes qui ont faits des batailles... "au nom de Dieu" ou on "modifié" comme sa leurs arrange leur religion

LE MAL EXISTE-T-IL?


Le mal existe-t-il ? Un professeur universitaire a défié ses étudiants
avec cette question. Est-ce que Dieu a créé tout ce qui existe ?

Un étudiant a bravement répondu, oui, Il l'a fait !

Le professeur a dit, Dieu a tout créé ?

Oui, monsieur, a répliqué l'étudiant.

Le professeur a répondu, « si Dieu a tout créé, Il a donc aussi créé
le mal puisque le mal existe et selon le principe de nos travaux qui
définissent ce que nous sommes, alors Dieu est mauvais. »

L'étudiant était silencieux devant une telle réponse.

Le professeur était tout à fait heureux de lui-même et il se vantait
aux étudiants qu'il avait prouvé encore une fois que la foi chrétienne
était un mythe.

Un autre étudiant a levé sa main et a dit, « Puis-je vous poser une
question professeur ? »

Bien sûr, a répondu le professeur.

L'étudiant a répliqué, « Professeur, le froid existe-t-il ? »

« Quel genre de question est-ce, cela ? Bien sûr qu'il existe. Vous
n'avez jamais eu froid ? » a répliqué le professeur.

Le jeune homme a répondu, « En fait monsieur, le froid n'existe pas.
Selon la loi de physique, ce que nous considérons le froid, est en
réalité l'absence de chaleur. Tout individu ou tout objet possède ou
transmet de l'énergie. La chaleur est produite par un corps ou par une
matière qui transmet de l'énergie. Le zéro Absolu (-373°C) est
l'absence totale de chaleur ; toute la matière devient inerte et
incapable de réagir à cette température. Le Froid n'existe pas. Nous
avons créé ce mot pour décrire ce que nous ressentons si nous n'avons
aucune chaleur.

L'étudiant a continué. « Professeur, l'obscurité existe-t-elle ? »


Le professeur a répondu, « Bien sûr qu'elle existe ! »

L'étudiant a répondu, « Vous avez encore tort Monsieur, l'obscurité
n'existe pas non plus. L'obscurité est en réalité l'absence de
lumière. Nous pouvons étudier la Lumière, mais pas l'obscurité. En
fait, nous pouvons utiliser le prisme de Newton pour fragmenter la
lumière blanche en plusieurs couleurs et étudier les diverses
longueurs d'onde de chaque couleur. Vous ne pouvez pas mesurer
l'obscurité. Un simple rayon de lumière peut faire irruption dans un
monde d'obscurité et l'illuminer. Comment pouvez-vous savoir l'espace
qu'occupe l'obscurité ? Vous mesurez la quantité de lumière présente.
N'est-ce pas vrai ? L'obscurité est un terme utilisé par l'homme pour
décrire ce qui arrive quand il n'y a pas de lumière. »

Finalement, le jeune homme a demandé au professeur, « Monsieur, le mal
existe-t-il ? »

Maintenant incertain, le professeur a répondu, « Bien sûr comme je
l'ai déjà dit. Nous le voyons chaque jour. C'est dans les exemples
quotidiens de l'inhumanité de l'homme envers l'homme. C'est dans la
multitude des crimes et des violences partout dans le monde. Ces
manifestations ne sont rien d'autre que du mal ! »

L'étudiant a répondu, « le Mal n'existe pas Monsieur, ou au moins il
n'existe pas de lui-même. Le Mal est simplement l'absence de Dieu. Il
est comme l'obscurité et le froid, un mot que l'homme a créé pour
décrire l'absence de Dieu. Dieu n'a pas créé le mal. Le Mal n'est pas
comme la foi, ou l'amour qui existe tout comme la lumière et la
chaleur. Le Mal est le résultat de ce qui arrive quand l'homme n'a pas
l'amour de Dieu dans son coeur. Il est comme le froid qui vient quand
il n'y a aucune chaleur ou l'obscurité qui vient quand il n'y a aucune
lumière. »

Le professeur s'est assis.

Le nom du jeune homme ? Albert Einstein .

Bien dit, ca prouve qu'il ne faut pas coire ce que raconte les profs...
Plus serieusement, j'ai eu pas mal de prof de religion, aussi bien des catho, des protestants et même des musulmans, il s'acharnaient tous a me dire Dieu est là! Tu ira en Enfer car tu pratique pas!
Personellement, je croit en Dieu, meme si je ne pratique pas, le Grand Chef n'à pas l'air de trops m'en vouloir pour ca, mais bon, chacun ses idées, je ne vait pas lancer des grenades sur mon voisin car il pris YHVH ou Allah, chacun est libre de ce qu'il veut penser, coire et veneré.

Qui a raison ? Ce qui est bizarre dans la multitude des religions , c'est qu'elle parle pour beaucoup d'un dieu unique . La différence c'est qu'il change de nom et d e nationalité et de personnalité . Mais qui choisir ? Pour certaines religions tu ne choisis pas . Par exemple tu ne peux pas devenir juif , car ils sont considéré comme le peuple élu donc défini . Mais pourquoi les peuples se battent pour Lui ? Comme le disait marco3000 c'est la religion qui peut etre néfaste . La religion c'est les traditions , les conservateurs . On peut meme dire le refus du progrès . Pourquoi la religion a commencé à etre délaissé a partir du XVIII siècle ? Parce que les progré commençaient a pouvoir expliquer beaucoup de choses qu'on attribuait auparavant a la puissance de Dieu .
Mais la croyance rassure . Tu peux croire en tout et nimporte quoi . certains croient donc en dieu ou au destin ou aux portes bonheurs ou a la réincarnation ou au Hasard ... Personnelement je ne pense pas qu'on ait un destin tracé , quelle inégalité ! Dès le début de ta vie , par ton lieu et ta situation de naissance tu as deja un morecau de ton existence qui est tracé mais tu peux la changer quand meme ! Tu t'en vas tu t'accroches et tu finis par t'en sortir ...
Je pense que le Hasard n'existe pas , mais j'ai du mal à imaginer ce qu'il pourrait y avoir a la place ...

J'ai envie de rajouté que malgré tout ce que l'on peut penser, au dernier moment, c'est toujours vers Dieu que l'on se retourne (nombre de potes qui ne font pas une priére avant un examen ou aprés avoir perud quelqu'un), juste, que meme si Dieu n'éxiste pas, on a quand même le droit d'y croire, ca aide souvent dans les moments pénibles.

prier sa sert a sa....s'adresser a dieu,qui t'écoute et qui te soutient...sa marche...prier sert a demander des choses a dieu,a le remercier ou a demmander pardon ou simplement lui parler...
Il te repondra quoi qu'il en soit: oui,non ou attends...

Je crois que l'on se méprend sur le sens de religion,ou plutot que l'on minimise ce qu'est la religion,la religion est une croyance en une ou plusieurs divinité(s) ou en quelque chose de sacré.C'est une croyance a la base pour expliquer ce que le rationnel ne peut expliquer,ou plutot ce que les connaissances du monde que l'on a n'arrive pas a donner une explication. Pour moi la religion,n'est qu'une marchande de reve(je n'est pas dit que ce n'etait pas bien) il y a plus de trois cent ans pour expliquer le fait que la terre tournait autour du soleil, on disait qu'il y avait un ange derriere chaques planetes qui battait des alies et on expliqua plus tard par Newton que c'était le phenomene de gravitation. On ne pouvait expliquer certains phenomene alors on a inventé le sacré,dieu les phantomes...mais je pense que dans des siecles(si l'homme sera encore présent)le progres scientifique qu'il soit physique ou biologique permettra d'expliquer bien des choses auquel la religion attribue une origine sacré. L'homme quand il sera arrivé au sommet de la connaissance pourra alors attester l'existence de dieu(x) ou non. Apres ne confondonds pas religion et religieux, ceux-ci interpretent a leurs facons la religion et n'ont qu'une fonction de professeur,pas celle de dieu.

Donc ce n'est pas la religion qui peut etre "mauvaise" mais les personnes qui la représentent ou l'enseigne (pas tous évidemment) . Après tout le monde peut avoir une interprétation différente de la religion , et heureusment . C'est sur que pour certaines personnes c'est un réconfort . Quand tu es perdu ou que tu te sens mal tu te réfugies dans la religion car tu penses qu'il n'y a plus qu dieu qui peut t'écouter ...
Autre chose : pensez vous que l'importance de la religion va encore diminuer dans les décennies qui vont arriver ?

Il y a longtemps(on va dire) les gens penser et étaient convaincu que la terre était plate!!!! Des gens on dit le contraire et ils ont été tué pour cela...Hors,(je crois que c'est Galilé ou un autre mec) on a prouvé que la terre été bien ronde.Dans la bible(qui a été rédiger il y a des millier d'année) il été bien écrit que la terre été ronde,une fois de plus,les gens c'étaient trompés,cette information avait déja été donné dans la bible depuis bien longtemps!

zimcri je vais faire un Hs mais tu connais la conjugaison ? tu sais qu'il existe autre chose que l'infinitf ?

Pour la petite histoire c'est Copernic qui avait dit que la Terre tournait autour du Soleil et l'Eglise lui ordonna de se rétracter sous peine de se voir condamné,puique l'Eglise ne pouvait tolérer que la Terre ne soit centre de l'univers comme on le croyait à l'époque.

L'église avant,n'était pas celle qu'elle est maintenant(ouf) on ne lisait pas attentivement toute la bible,et la preuve: si les gens de l'église executé les gens qui disé que la terre tournait autour du soleil,et ba sa prouve bien qu'il ne la lisait pas!

Se n'est pas que il lisait mal la bible mais qu'a lépoque cétait les catholique qui les tués est la bible des catholique etait (est peut étre elle est toujours) de l'ébreu traduit en latin traduit en français.se qui fait qui l'i y a des diférences.

aller, je le refais en francais, histoire de bien comprendre.
Milou35, tu pourras faire un effort la prochaine fois ?

"Ce n'est pas qu'ils lisaient mal la bible (les gens d'église ?), mais à l'époque c'était les catholiques qui les tuaient (les gens ?) et leur bible était (et est peut-être toujours) de l'hébreu traduit en latin traduit en francais. Ce qui fait qu'il y a des différences.

moi bon jvé faire un HS la mé sé pas grave. jvoulé juste dire a tous ceux ki ne croient pa en Dieu de bien réfléchir a la kestion. Si Dieu n'existeré pas, koment seré venu le 1ere etre humain sur terre?
Chacun croit en ceux kil veut, on verra bien de tte facon ken on sera mort, mé bon pr lé non croyant sa sera trop tar, yora pa ltps de se rendre enfin compte ke Dieu existe

1) Vive les abréviations!!
2) L'homme n'est pas venus tel quel, un beau jour sur terre, il y a toute une transformation génétique, se passant sur des milliard d'années. Enfin faut réviser ses cours de primaire pour savoir ca.
3) Si un jour un Dieu se présente devant moi alors je croirais en lui....

ok mais tu perdrais quelque chose a croire en lui ? je vois que tu ne crois pas du tout a son existence ou plutot tu voudrais une preuve c'est bien sa ? mais euh pourquoi etre si categorique ?

ba toi aussi t'es catégorique en disant qu'il existe.
Je me vois mal me mettre à croire en dieu juste paske "je n'ai rien a perdre", ça ne serait pas une vrai croyance.
Je ne sais pas s'il existe, en tout cas j'aime bien me baser sur des choses un minimun concret.

eh comment savoir si ton Dieu est le bon ? vu le choix que tu as !!!! sans parler de comment tu sais qu'il n'y en a qu'un ?

Eh aussi comme tu fais le malin avec l'homme comment il est apparue ! mais ton Dieu il est apparue comment lui !!! pouf !!! me voilà !

demonium a écrit : eh comment savoir si ton Dieu est le bon ? vu le choix que tu as !!!! sans parler de comment tu sais qu'il n'y en a qu'un ?Et que certains disent que c'est tous le même etc etc...

Et comment accepter toutes les invraisemblances de la Bible en étant catholique, et et et ?...

dark_crystall a écrit : Et que certains disent que c'est tous le même etc etc...
Pourquoi ils se tapent dessus alors !!!

demonium a écrit : eh comment savoir si ton Dieu est le bon ? vu le choix que tu as !!!! sans parler de comment tu sais qu'il n'y en a qu'un ?

Eh aussi comme tu fais le malin avec l'homme comment il est apparue ! mais ton Dieu il est apparue comment lui !!! pouf !!! me voilà !Dans la religion chretienne, Dieu n'est pas juste apparut comme sa,il a toujours existé!

demonium a écrit :

Pourquoi ils se tapent dessus alors !!! L'homme est toujours entrin de ce battre pour tout et pour rien, et sa depuis toujours....Ils ne sont jamais d'accord,un dit : non c'est mon dieu qui existe, et l'autre, non c'est le mien, alors ils se tape dessus!Je donne un exemple pour les catholique et les Protestants en irlande: il y a plein de mort etc...ils disent faire sa pour dieu, mon oeil!!! Dans la bible,(les deux,lol) il est écrit qu'il ne faut pas tuer...J crois que ces gens....ont de grave problemes!

zimcri a écrit :
Dans la religion chretienne, Dieu n'est pas juste apparut comme sa,il a toujours existé!
Alors l'infini aurait un début ? Comment pourrait-il avoir toujours existé sans un début à l'infini ?

Sache que le temps(enfin c'est la théorie admise actuellement)aurait une origine t=0,et cette question du quelque chose plutot que rien,mais avant ce temps 0 qu'y avait-il?Comment tout ce que nous voyons est-il apparu?Et la seule explication "plausible" que l'on a actuellement c'est Dieu!La connaissance humaine n'est pas en mesure de l'expliquer,Dieu ce n'est pas celui que vous parlez mais une entité supérieur,pas le Dieu des religions sacralisé par certaines personnes,pas celui qui fait pleuvoir,mais la seule explication de la création de l'univers et donc pour moi Dieu existe tant qu'il ne sera pas fait la preuve qu'il n'existe pas,et j'éspère que cela sera fait,je le répète je ne vais pas a la messe ni quoi que ce soit,je ne crois pas an dieu de tout le monde, mais a la seule explication de tout!Enfin je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire car c'est un point de vue spécial.

zimcri a écrit :
Dans la religion chretienne, Dieu n'est pas juste apparut comme sa,il a toujours existé!
C'est sur que ça simplifie le problème ! toujours existé c'est bien beau ça !!!

zimcri a écrit :
L'homme est toujours entrin de ce battre pour tout et pour rien, et sa depuis toujours....Ils ne sont jamais d'accord,un dit : non c'est mon dieu qui existe, et l'autre, non c'est le mien, alors ils se tape dessus!Je donne un exemple pour les catholique et les Protestants en irlande: il y a plein de mort etc...ils disent faire sa pour dieu, mon oeil!!! Dans la bible,(les deux,lol) il est écrit qu'il ne faut pas tuer...J crois que ces gens....ont de grave problemes!
ça c'est sûr que l'homme se bat pour un rien !

bauds2 a écrit :
Sache que le temps(enfin c'est la théorie admise actuellement)aurait une origine t=0,et cette question du quelque chose plutot que rien,mais avant ce temps 0 qu'y avait-il?Comment tout ce que nous voyons est-il apparu?Et la seule explication "plausible" que l'on a actuellement c'est Dieu!La connaissance humaine n'est pas en mesure de l'expliquer,Dieu ce n'est pas celui que vous parlez mais une entité supérieur,pas le Dieu des religions sacralisé par certaines personnes,pas celui qui fait pleuvoir,mais la seule explication de la création de l'univers et donc pour moi Dieu existe tant qu'il ne sera pas fait la preuve qu'il n'existe pas,et j'éspère que cela sera fait,je le répète je ne vais pas a la messe ni quoi que ce soit,je ne crois pas an dieu de tout le monde, mais a la seule explication de tout!Enfin je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire car c'est un point de vue spécial.

Moi je vois bien l'image de la culture bactérienne dans les laboratoire ! les petites boites rondes transparentes !
tu mets ton mélange tu met ta bactérie et tu attends comme ça tu vois ce qu'il se passe !

En gros t=0 c'est le début de l'expérience !

Mais quand l'expérience quand sera t'elle finie ??? !!!

La bactérie voit elle le scientifique comme un Dieu ??? !!!

ppppffff demonium, frenchement , tu ne respecte mem pas la religion, tu t'en moque, et c'est souvent les gens comme toi qui vont pas allé bien loin....de toute facon tu verra bien, et ensuite quand tu aura la preuve sous tes yeux et ba sa sera surment trop tard.Je n'interiendrai plus dans ce sujet, il ne sert plus a rien, on est tous d'un avis different et on tournent en rond!

Ca fait très pythonisse là mdr

zimcri a écrit : c'est souvent les gens comme toi qui vont pas allé bien loin....
Il ne faut rien exagérer, tu le dis toi même Zimcri, on a tous un avis différent, et y croire ou non ne nous empêchera pas d'avancer dans la vie tu ne crois pas?

de toute facon tu verra bien,
Hum des menaces? Ou bien as tu soudainement des révélations à nous faire?

ou est-ce que tu vois quelque chose qui fait allusion a une menace ?

Il me semble avoir cité ce qui concernait l'objet de ma remarque...

oui j'ai vu et c'est la que je repose ma question , ou est-ce que tu vois une menace ? il n'y a rien de mechant ou de provoquant ...

C'est bien pour ça que je nuance en parlant de "révélations"...

bon oki comme tu veux

zimcri a écrit : ppppffff demonium, frenchement , tu ne respecte mem pas la religion, tu t'en moque
Si je m'en moquais je serai pas sur se sujet !!!! Eh ne pas croire dans une religion ne signifie pas ne pas les respecter !

et c'est souvent les gens comme toi qui vont pas allé bien loin....
Tu sais que certain tueur en série vont très loin !!! et pourtant la religion ils doivent pas en avoir des masses ! à moins qu'il vénère satan ...

de toute facon tu verra bien
je peux te retourner l'affirmation toi aussi tu verras bien !

Et ensuite quand tu aura la preuve sous tes yeux et ba sa sera surment trop tard.
On verra bien comme tu dis ... !!! mais je peux te retourner l'affirmation si la preuve en question démontre la non existence de Dieu !

Je n'interiendrai plus dans ce sujet, il ne sert plus a rien, on est tous d'un avis different et on tournent en rond!
Dommage ça remontait un sujet intéressant !!!

Mais toi Zimcri, t'en a eu la preuve ou que dieu existait? si tu m'indique ou est ce qu'il se dévoile j'irai le voir et seulement apres alors je te soutiendrais, mais en attendant rien n'ai la pour me prouver que Dieu existe. Alors je reste dans le brouillard...


HS: chez moi il est 17h59...

Oui ça bug sérieux. On doit être revenus au GMT
Enfin on a prévenu

chris9512 a écrit : Mais toi Zimcri, t'en a eu la preuve ou que dieu existait? si tu m'indique ou est ce qu'il se dévoile j'irai le voir et seulement apres alors je te soutiendrais, mais en attendant rien n'ai la pour me prouver que Dieu existe. Alors je reste dans le brouillard...
Quand tu dis "voir" tu fais appel à tes sens ! mais peut-on se fier à ses sens ???
Les champignons hallucinogènes t'en font voir des choses ! (euhhh c'est pas par expérience personnelle) masi est tu près à y croire !!!

Je parle de voir concrètement,ou alors qu'il se passe quelque chose ou il serait impossible pour moi de nier son existence! alors oui la je serait prête a y croire, mais pour le moment rien ne me fait penser qu'un Dieu existe.

c'est le terme "voir" qui relève des sens qui est génant parce que tu peux tromper tes sens !
Regarde le cinéma !!!! tu crois que ça bouge mais c'est juste des images fixes !!!!

c'est pour ça qu'une preuve concrète n'est pas si facile à obtenir en tout cas pour moi !

Ba si je vois un mec fluorescent descendre du ciel, et qui arrive à faire voler une voiture a coté de moi, et puis qui me parle dans ma tête "JE SUIS DIEU" et qui arrive à me raconter les moindre détails de ma vie, même les plus secrets... je pense que je me résignerais à croire au monsieur fluo. (une preuve comme une autre)

en gros un tas d'effet spéciaux et donner pas mal d'argent à tes amis proches pour avoir pleins d'infos sur toi et tu es converti !!!

Il y a des choses que même mes parent ne savent pas, il y a des choses que seul toi sait et puis réussir à faire rentrer une voix dans ma tête je sais pas si c'est facile. Non mais c'étais pour dire que si j'ai une preuve plus que convainquante, je fermerais pas les yeux. Je sais pas quel genre de preuve précisemment. En attendant je préfère pas y croire mais je ne me ferme pas complètement, même si je sais qu'il y ai peut de chance que ma preuve arrive un de ces jours...

Une voix dans ta tête bah il suffit de te mettre un nano micro dasn l'oreille quand tu dors !! ihihihiih

je suis sur que ta preuve arrivera un jour ! (tout le monde fini par mourrir, mais là encore comment être sur qu'on est vraiment mort ou s'il ne se passe rien comment être sur que c'est que c'est pas ce que le(s) "Dieu(x)" aurai(ent) décidé(s))

je pense trop je crois bien !!!!

Mais c'est pas que j'attende une preuve avec impatience non plus

Ouai effectivement ça doit chauffer sous ton scalp!

Mais comme on dit : Qui vivra verra, même si en l'occurrence c'est qui mourra verra (et encore...)