Voila, le ton est donné

J'ai souhaité mettre ce post pour permettre à tous les adeptes de 'phénomènes paranormaux' de débattre sur ce sujet.

Ce post déroge un peu aux règles de la section science, puisque qu'il est permis ici d'avancer des théories sans preuves tengibles ni reconnues par la communauté scientifique.

Je demanderais quand même à chacun des participants de suivre les autres points des "règles d'utilisation de la section science" :

http://www.boolsite.net/forum.php?catid=15&subid=1049#top

AVERTISSEMENT

Ce sujet pourra contenir des messages dont les affirmations sont totalement contraires aux convictions des scientifiques et à toute démarche scientifique. Très souvent, les porteurs de thèses 'paranormales' utilisent la manipulation mentale ou simplement des phénomènes statistiques trompeurs pour rallier la population à leur cause.

J'attire donc votre attention à rester vigilant et toujours sceptique. Ainsi, vous serez maîtres de vos pensées


Voila, la discussion est lancée

Qui croit aux sciences divinatoires tellles que le pendu, les cartes...??

Je suis tout à fait d'accord avec Vigi.

Pour ce qui est de la télékinésie, j'ai 2 vidéos à vous montrer.
(Vous pensez ce que vous-voulez dessus)
Bien entendu, j'ai changer le nom des videos, et je les ait mis sur mon herbergement.
Tout simplement parce que je ne veux pas voir de problème avec le webmaster du site.
Mais il se trouve, que le site est public, donc je pourrai peut-être donner ce lien dans un proche avenir.

Voici les vidéos:
- Cuilliere
- Piece + Cuillere

Pour downloader les vidéos, Bouton droit, enregistrer sous.
Merci de regarder du début à la fin, sans couper (Elle sont courtes)
Ce n'est pas moi sur les vidéos.

J'aimerai avoir votre avis apres la lecture des videos !

BONNE VIDEO !!!

david, j'ai regardé les vidéos, et je croyerais ce que je viens de voir le jour ou le mec il fera ca chez moi, sur une table à moi qui ne sera surement pas truqué, que se sera ma pièce et ma petite cuillère,e t qu'il fera ca à poils, et là je pourrait te dire que c'est lui et lui seul qui à fait ca. Mais là, comme ça, ça pourrait trés bien être du trucage, un aimant sous la table, ou alors une ventilation qu'on ne voit pas à la vidéo pour faire tourner la cuillère, ou encore plein d'autres trucages peuvent être mis en place, l'imagination humaine n'a pas de limite sinon, c'est trés divertissant, moi qui aime bien la prestidigitation (uniquement pour un but divertissant). Mais comme ça, où on voit uniquement le cinquième de ce qu'on voudrait voir, je suis sur que c'est truqué. Je ne crois que ce que je voit et encore, si c'est moi qui est tout placé et que j'ai vérifié qu'il n'y a aucun trucage.

Akane a écrit : Qui croit aux sciences divinatoires tellles que le pendu, les cartes...?? Je ne crois pas au destin, je ne crois pas à la religion, je ne crois pas en la magie, je ne crois pas à tout ce que tu veux qui se rapporte au surréalisme.
Pourtant, je veux bien croire à une vie aprés la mort, si j'ai un livre à vous conseiller, c'est Les Thanatonautes de Bernard Werber, il a écris une histoire sur la découverte du monde des morts, mais il a donné des explication Scientifiques donc plausible pour que l'âme et donc les "fantômes" existe, et c'est si bien raconté, qu'on penserait presque que c'est vrai. Ce livre m'a ouvert l'esprit sur la vie aprés la mort, je pense qu'il serait possible qu'il en existe une, mais si c'est le cas, elle ne dénote pas du surréalisme. Mais en ce qui concerne parler au mort et tout, je suis un peu perplexe, bien que parés tout, si une vie existe aprés la mort, pourquoi pas, mais bon, ça reste encore à prouver !

Je suis d'accord avec toi "Les Thanatonautes" est un livre très bien écrit (comme presque tous ceux de werber d'ailleurs ) - bien qu'à la fin ca devienne presque du délire - qui fait réfléchir, je me suis moi même surpris à essayer de reproduire les expériences des héros (mais sans aucune injection, hein ).
La c'est plus le problème des NDE (Near Death Expérience) que tu soulèves (très interressant d'ailleurs).
Personnellement je ne crois pas à l'existence d'une âme qui puisse survivre après la mort.

Je pense, comme le soulignais Peter.Parker ailleurs sur le forum, que nous n'utilisons que 10% des capacités de notre cerveau. Ainsi il me semble que les "prouesses" réalisées par certains moines ou yoggistes, ou maîtres d'arts martiaux, ou encore hypnotiseurs, montrent bien ce qu'on pourrait faire si on utilisait un petit peu plus de ses possiblités (au cerveau).

Bien entendu je parle là des prouesses de contrôle de son corps et de son esprit, et non du contrôle à distance d'objets ou de transmission de pensées

Voici une autre vidéo!!!
Une torsion de fourchette.

Torsion de fourchette

A la base, j'aimerai savoir comment peut fonctionner la télékinésie.
Est-t-il possible qu'on est une force, par exemple des ondes, ou qqchose dans ce style pour faire bouger des objets à distance??? (Je m'adresse principalement au scientifique)
J'en ai parler avec mon prof de physique.
Bien entendu, il m'as pris pour je sais pas qui !!! lol
Mais je lui est fait léviter un stylo devant ses yeuz.
Et il a rien dit, il m'as dit de partir, il a rien voulu savoir. Pourquoi???
Pourtant il était calme.
Depuis, moi et le prof de physique... enfin voila pour la petite hisoire

BONNE VIDEO !!!

alors j'ai une très bonne explication scientifique pour cette vidéo mais je voudrais pas casser ton coup (MDR !!!)
C'est un truc connu par la plupart des magiciens et des physiciens en herbe.
La fourchette est un tout petit peu fine vous ne trouvez-pas ??
Donc pour moi, cette fourchette est faite en "métal à mémoire de forme"
C'est un métal qui se rappelle d'une certaine forme lorsqu'il est chauffé, et revient dans sa forme initiale en-dessous de cette température.

La chaleur de la main suffit à faire changer de forme ce metal qui redevient "tordu" comme on lui a appris.
Si je trouve un lien sur ce metal et ce phénomène je vous le mettrai

Pas grave pour mon coup. (lol)
Mais je me doutais de qqchose aussi.
Il passe ca m'a trop souvent sur cette fourchette !!!

ouai et pourquoi on voit jamais leur tete??
parseque ils ne veulent pas se faire découvir on me diras...?

Voici une petite application très rigolote des métaux à mémoire de forme :

http://www.centredessciencesontario.ca/scizone/question/default.asp?teaserIdFR=287

et puis aussi, il y a :

Quand les sciences font illusion !

Onze élèves d’une classe de 4ème du collège « La Charme » à Clermont-Ferrand, ont réalisé une pièce de théâtre, aidés par leurs professeurs de physique et de théâtre.

Ils ont travaillé sur cette pièce depuis la rentrée. C’était difficile d’apprendre les gestes et le texte ! Après une première représentation, ils ont pu voir les problèmes et les défauts et ils ont améliorés la pièce : costumes, décors, diction du texte…


Les acteurs sont très drôles...

Le spectacle nous a plu car nous avons trouvé l’idée très originale : rassembler sciences-physiques et théâtre.
Les acteurs captent l’attention des spectateurs en transformant les expériences scientifiques en tours de magie : ils ont, par exemple, passé "un fil de fer" sur la flamme d’une bougie. La chaleur a modifié le fil de métal qui s’est tordu et ainsi est devenu un cœur…
(En fait le fil n'est pas en fer! C'est un alliage métallique appelé NITINOL: métal à mémoire de forme)

Jean-Baptiste B, Anthony M, Benjamin H.
(La source de ce message se trouve ici )

moi jadore ces sujets controversés.. pour ma part je crois très fortement (mais tjr avec un oeil objectif) a la télékinésie et a la psychokinésie.. aussi les voyages hors du corps... et je crois de sujet de vous dire que jen ai essayé des affaires. enfin, jaime lire et apprendre des livres... ma vision de tout cela ressemble a sa :
-tout le monde possede ces capacités (télé-psychokinésie)
-il sagit dune capacité dévellopable (sa existe ce mot??)
-cela fait partie de lêtre humain et sont des capacités inutiles ds notre vie et donc qui ne sont pas appelés a faire surface, ils restent donc des capacités incunnues que lon ne pratique jamais.
-après bcp de pratique on peut avoir des résultats (et tjrs en augmentant la pratique +de résultats)

et tout ceci me semble aussi plausible puisque nous nutilisons pa notre cerveau au complet... il reste donc un tat de possibilité et de choses a découvrir..

juste en passant, je conseille fortement à tt le monde de faire de la méditation une fois de temps en temps.. ceci na rien de religieux ou de niaiseux et permet de se retourner sur ns meme... je suis un québécois de 15 ans et je me préoccupe déja à me comprendre, je pense que c très important de se comprendre pour comprendre notre monde. en tout cas...

bien le bonjour

ah et jai réussit a oublier quelque chose meme si jai encore écrit un roman (sa fait trois messages que je met sur le forum et jai de la difficulté a mempêcher de trop écrire... enfin bref..). mon cher David tes vidéos sont très divertissants mais.. je trouve dommage que certaines personne usent de trucs et tentent de faire croire a tou le monde quil sont vraiment capable.. certaines personnes sont crédibles.. mais dautres descendent la chose à un niveau de banalité... cest vraiment dommage. reste que je tai lu a quelques reprises et que jaime ta façon de penser, mon cher David...

bonjour zic25 (bienvenue de la part de toute l'équipe Boolsite ).
Bien entendu, tes convictions sont les tiennes et je les respecte. A l'occasion, je rappelle aux lecteurs crédules de lire l'avertissement situé dans le premier message de ce sujet

Contrairement à ce ke je croyais au début, je suis assez d'accord avec toi sur certains points, notamment sur le fait que nous n'utilisons qu'une petite partie des capacités de notre cerveau, et qu'il reste un tas de possibilité à découvrir.
Par contre je ne suis pas du tout d'accord sur la nature de ces choses : je pense qu'elles consistent en un plus grand controle de son corps et de son esprit, mais surement pas à un contrôle à distance des objets ou esprits etc ...

Malheureusement je ne connais aucun écrit, aucune étude scientifiquement valable qui prouve que la psycho-kynésie existe ou que cette "capacité" est détenue par tout le monde. (Peut-être en connait-tu pour affirmer de telles choses ?).
Par contre je ne doute pas que si un jour (ce qui m'ettonnerai mais bon c'est envisageable) on prouve l'existence de la psycho-kynésie, alors ca voudrait dire que potentiellement tous les hommes seraient capables de s'en servir. Après-tout il n'y a personne qui possède "de don" sur cette planète (en tout cas cela n'a t'il jamais été prouvé).

Je suis encore d'accord avec toi pour autre chose : il est bien de méditer ... encore faut-il savoir ce que cela veut dire. Pour moi, la "méditation profonde" veut plutot dire "détente profonde" et amène à l'auto-hypnose.

Cet état permet en effet d'utiliser des capacités de notre cerveau qu'il est très difficile d'utiliser en temps normal. Ceci permet effectivement d'etre plus à l'ecoute de notre corps, mais certainement pas de développer des capacités de contrôle à distance, simplement, un plus grand contrôle de son corps et de sa pensée.
C'est à mon avis une concentration de cette nature qui permet aux yoggis et autres "sages" de pouvoir faire des choses impressionnnantes avec leurs corps, meme s'ils utilisent un argumentaire sacrée ou divin, pour des raisons marketing ou d'argent vraisemblablement.

zic25 a écrit : aussi les voyages hors du corps... as tu lus le livre de Bernard Werber" le livre du voyage"?
perso ce livre ma pas tellement fait voyager (mais faut croire que je n'étais pas apte a voyager..)

pour ma part j'avoue que je n'ai pas lu les derniers bouquins de werber. Je me suis arrété avant "l'arbre des possibles" . IL va falloir que je m'y remette !!

Je ne crois pa déja avoir lu un livre de cet écrivain... cela dit je pense que je vais en chercher.
jai plutôt cherché des infos sur le net et différents documents provenant soit de la télé (je tient a préciser que je prend bien le soin danalyser toute information et que les émissions que jécoute sont crédibles... mes opinions sont les miennes et ne sont pa celles de charlatants charismatique) ou ds des livre comme la série "mystères de l'inconnu".
je suis bien heureux de pouvoir être contester.. jaime bien connaître dautres opinions, je pense quil faut savoir bien interpréter la critique, elle peut-etre très bonifiante.
je dois dire, par exemple, que je voit bien l'absence détude assez crédibles pour prouver lexistence de forces psychique pouvant agir sur la matière... et aussi je crois quil serait valable d'élaborer ma vision.. voilà donc :
je me tient sur une base religieuse.. meme si moi et la religion on ne fait plus bon ménage... cest quand meme sur elle que je tient quelques uns de mes arguments : ce qu'on appelle les miracles sont une chose qui pour moi ont une certaine credibilité, aussi il se passe plusieurs choses par rapport au différente religions. je crois que ceci vient dune conviction.. si une personne peut etre convincue à un tel point que rien ne peut la détourner, alors sa concentration sera suffisante pour éveiller des points endormis du cerveau.. ce qui se fait plus facilement par lintermédiaire dun dieu et de prières.

aussi je me tient sur la composition matérielle et son fonctionnement. nous et les objets sommes faits de la meme formule a la base (atomes...). je pense quon peut avoir une influence, serait-ce minime, sur la matière (changements de densité, transfert dénergie, magnétisme controllé) et je tient à précisé que tout cela est de mon cru, peut-etre basé sur quelques dizaines de documents éparses mais non calqué dune vision précise.. voila pourquoi jaime recevoir la critique, cela redonne une autre idée, une autre position peut-etre non-exploitée...
en tout cas... merci de maccueillir, et cest mon plaisir de vous lire...

OUi je comprens pourquoi tu parlais de "méditation" ce terme a un peu une connatation religieuse à mon sens, et maintenant que tu y fais référence je comprends mieux ...

C'est vrai que de tout temps les hommes ont parlé de ces dons, comme la guérison, les magnétiseurs, les chacras ...

Tout ca, comme tu le dis, les humains ont voulu y croire depuis l'aube des civilisations "intelligentes" (de puis l'écriture, quoi), alors pourquoi ne pas penser : il n'y a pas de fumer sans feu : si on pense à tout ca depuis tout ce temps c'est bien que ca doit exister !!
Cela rejoint un peu les "pouvoirs" des sorciers de tribus qui communiquent avec les esprits, dans des visions ou dans les rêves. Ces croyances des esprits existent depuis que l'homme est homme. Et à mon avis elles se justifient par une crainte qui est la peur de mourir : c'est pour se rassurer que l'homme invente toutes ces histoires d'esprit, d'au-dela, de communication extra-sensoriel. A mon avis tous les autres "dons" émanent de cette peur, qui est le fondement et la raison d'être de toutes les religions.

Une des choses qui différencie l'homme des animaux est justement le "culte des morts" (werber en parle très bien dans sa trilogie des fourmis), et par suite la religion. A mon avis, toutes les autres croyances "esotériques" en découle.

Mais bien entendu ceci n'est que mon avis, le débat continu !!

c'est vrai que je n'y avais pas penser mais ca serait vraiment une possibilité, c'est clair que la plus grande peur de beaucoups de personne (comme on peut le constater ds le forum "divers" dans le sujet "quels sont vos plus terrible peur") c'est la mort et l'idée que a ce moment la on ne pourra plus pensée, ne plus voir etc... et c'est une idée dur a concevoir. donc c'est vrai que les religions et toutes les choses qui touchent a ce domaine serait une consolation, un refuge et d'affronter la mort plus serainement (ce qui n'est pas forcément mauvais). moi je vois voit ca aussi contre un moyen de se proteger contre notre ignorance face au monde ( genre comment la terre c'est formé: ba c'est dieu; pourquoi et comment les dino on disparut: pareil etc...).

sinon pour Zic, si t'aime faire des voyage hors du corps ba le livre du voyage te guide!

voilà qui est intéressant... je crois aussi que les religions sont là parce que lhomme en avait besoin pour se rassurer, pour répondre au questions que la science narrive pa a résoudre... mais je navais jamais vraiment vu que les croyances ésotérique pouvaient venir de la... il est normal que lhomme s'invente des pouvoirs pour se sentir supérieur et pouvoir se faire croire quil peut tout vaincre...
jen profite pour préciser que malgré les nombreuses tentatives, je ne suis jamais arrivé à faire un seul voyage hors du corps ni aucune autre chose moindrement "bizarre"... je continue néanmoin à croire que jarriverai a quelquechose.
g déja remarqué quelquechose : sil vous plaît de le faire, cet exercice aussi simple quil est montre que le cerveau humain a ces limitte...
fermez vos yeux (après avoir lu ceci parce que sa lit mal le yeux fermés...) et tentez de vous imaginer que tout est plein, l'infini. vous devriez avoir la sensation quil y a toujour un espace vide, quil manque quelquechose... vs êtes en fait incapables de vous limaginer.
refermez les yeux et tentez darriver à lautre extrême, le néant, le vide total... cette fois encore vous sentirez quil subsiste toujours quelquechose a quelque part. vous vous rendez compte quil est impossible dimaginer ces deux extrêmes...
voilà pourquoi on a de la difficulté a croire que lunivers sarrete, que lhomme a atteint ses limites, quil ny a rien de plus puissant... cest mon opinion.

Comme on dit, "l'important c'est d'y croire"
et aussi "croire c'est pouvoir".

Par rapport à la religion, si ses origines, ou sa raison d'être sont des sujets qui intéressent les membres, je pense que ca pourrait être une bonne idée de lancer un nouveau sujet là-dessus. (Meme si ce n'est pas un sujet très "scientifique", la manière de l'aborder sera le plus constructif possible, avec un argumentaire, comme pour les autres sujets de cette section )

Ta réflexion sur les limites de l'imagination, zic25, me fais penser aussi à une phrase (je crois l'avoir déjà entendue quelquepart, et c'est approximatif mais ca veut dire ca : ) "Les limites de l'esprit sont les limites qu'on lui fixe"

En d'autres termes, l'imagination humaine n'a pas de limite idem pour sa capacité d'abstraction, même si ce n'est pas donné à tout le monde de concevoir le néant ou l'infini. Les scientifiques notamment en astrophysique sont bien obligés de concevoir l'inconcevable pour élaborer des hypothèses sur la strucuture de l'univers.

Je trouve qu'il y a un paradoxe dans cette logique qui dit qu'on ne peut pas tout concevoir, mais qu'on "sent" qu'il y a autre chose après.
En fait, j'ai l'impression que l'homme qui sent qu'il a atteint ses limites, la seule chose qu'il ne peut concevoir, c'est justement qu'il a des limites, et c'est pourquoi il est pret à croire à toutes sortes de choses qui expliquent l'inexplicable.

Une manière "scientifique" de voir les choses est de se dire que l'homme n'atteindra jamais ses limites dans la compréhension car il n'en a pas (de limites, hein )). C'est comme ca que l'on peut faire des abstractions et aussi qu'il est inutile d'essayer de se rassurer avec diverses croyances (religieuses par exemple).